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PolitPro Nutzer
Wo zieht man die Grenze am Ende? Ist es am Ende "sexuelle Aneignung", wenn ein Mann eine typische Frauenfrisur trägt? Darf ein Deutscher keine Pizza mehr essen oder verkaufen, weil es kulturelle Aneignung ist?
Insgesamt ist es doch viel rassistischer zu sagen, dass ein Weißer keine bestimmte Frisur haben darf, anstatt es einfach hinzunehmen, dass manche sich diese Frisur machen.
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PolitPro Nutzer
@1 und was soll an der Ausführung falsch sein. Ich habe mich schon viel zum Thema informiert und sehe das als übliche Zusammenfassung einer bestimmten Position
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PolitPro Nutzer
@2 es ist völliger Unsinn, weil der Deutsche mit dem Italiener keine Rassismusproblem hat. Kulturelle Aneignung ist problematisch mit Rassistischem Hintergrund.
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PolitPro Nutzer
Wann gibt es denn einen rassistischen Hintergrund? Hat der Deutsche einen solchen auch bei Indianern und darf deswegen nicht mehr Indianer sagen?
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PolitPro Nutzer
Indianer ist eine herabwürdigense Bezeichnung ähnlich dem N Wort und sollte von jedem zivilisierten Menschen nicht verwendet werden.
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PolitPro Nutzer
Jeder Mensch ist gleich und sollte aufgrund seiner Hautfarbe nicht mehr oder weniger rechte haben. Punkt. Jeder der etwas anderes behauptet ist ein Rassist.
Außerdem ab welcher Pigmentierung sollte ich deiner Ihrer Meinung nach Dreadlocks tragen dürfen? Sollte man vielleicht Rassentabellen einführen wie die Nazis?
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PolitPro Nutzer
@1 Wer sagt, dass ich mich nicht informiert habe? Du? Und wer sagt, dass Deutsche mit Italienern keine rassistischen Probleme haben? Ist das nicht zu pauschalisierend und zu vorurteilsbehaftet? Und soll jetzt jeder Rassist sein, der Dreadlocks trägt? Ist das nicht auch zu pauschalisierend?
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PolitPro Nutzer
Der Punkt bei Dreadlocks ist nämlich der, dass es Dreadlocks schon vor den Rastafari gab. Dreadlocks sind religiöse Symbole im Islam, bei den Azteken und in Indien. Selbst im Europa gab es phasenweise Modeerscheinungen bei denen Dreadlocks "in" waren uns getragen wurden. Dreadlocks sind keiner speziellen Ethnie zuzuordnen und meiner Meinung nach ist deshalb auch nicht rassistisch, wenn man welche trägt.
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PolitPro Nutzer
@1 "Indianer" ist was völlig anderes als "N*". Die Bezeichnung ist vollkommen legitim, allein schon deswegen weil die offizielle Vereinigung der Ureinwohner Nordamerikas sich selbst als Indians bezeichnet.
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PolitPro Nutzer
@1 Die Native American Association of Germany e.V. benutzt auch den Begriff "Indianer".
Wie erklären Sie sich das?
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PolitPro Nutzer
@1 Du bist ja mal maximal Lost. Noch nie zu dem Thema informiert, noch nie mit nem Indianer gesprochen, aber nachplappern was die Erfahrungslosen Linksgrünen meinen wer sich alles wovon diskriminiert fühlen muss...
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PolitPro Nutzer
Mir doch egal was für Haare jemand trägt oder eben nicht trägt…
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PolitPro Nutzer
Das ist neuer Rassismus - nichts anderes. Natürlich darf jeder, der möchte die Haare so tragen.
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PolitPro Nutzer
Neuer rassimus ist es nicht das rassismus ganz klar auf eine bestimmte gruppe der rassenlehre nach ausgelegt ist. Es ist aber eine art doppelmoral da man gegen das ankämpft und verhindert was man ja eigentlich will. Unterschiede und grenzen überwinden.
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PolitPro Nutzer
Die Argumente gegen cultural appropriation laufen wenn man sie weiter denkt eigentlich unweigerlich auf Rassentrennung hinaus. Das kann nicht unser Ziel sein.
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PolitPro Nutzer
Meine Güte, es sind nur Haare.
Dass diese Frisur eine historische Bedeutung für eine Gruppe Menschen hat, ist ja interessant und so, aber dass sie deswegen niemand anderes tragen darf o.ä. ist Schwachsinn.
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PolitPro Nutzer
Die Frisur ist Privatsache. Natürlich sollten fremde Kulturen nicht bewusst von Angehörigen anderer Kulturen verunglimpft werden. Solange dies aber nicht der Fall ist, ist das Prinzip kultureller Aneignung m.M.n total absurd, realitätsfern und auch überhaupt nicht zielführend.
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PolitPro Nutzer
Manche Leute haben echt sonst zu wenig Probleme
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PolitPro Nutzer
Wir haben einen von Putin organisierten, verheerenden Krieg in Europa, wir haben eine Flüchtlingswelle in einem enormen Ausmaß, wir haben die höchste Inflationsrate und Energiekosten seit Jahrzehnten, wir haben die höchsten Corona-Inzidenzwerte und steigende Kosten im Gesundheitswesen, wir sind immer immer noch weit entfernt von unserenen Klimazielen. All dies sorgt für Zukunftsängste und wir diskutieren über Dreadlocks an weißen Menschen. Völlig absurd!
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PolitPro Nutzer
Fun fact: man kann auch mehr als 1 oder 2 Probleme diskutieren.
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PolitPro Nutzer
Und du hast tatsächlich Zeit einen Kommentar dazu verfassen. Absurd! Musst du nicht derzeit irgendwie den Ölpreis senken oder so?
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PolitPro Nutzer
Finde die Diskussion daneben und kann mich @0 nur anschließen .
Sollen doch die Leute ihr Äußeres selbst bestimmen, mein ok haben die.
Wir haben wirklich andere Herausforderungen zu bewältigen
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PolitPro Nutzer
Ich vermute, die Umfrage war wohl doch ein Aprilscherz? Viel Aufregung um nichts.😏
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PolitPro Nutzer
Doof ich darf jetzt nur noch Sauerkraut und Bratwurst essen. Asiatisch kochen? Niemals. Pizza? Wie anmaßend bist du denn? Kreolisch? Raus aus meinem Haus...
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PolitPro Nutzer
Ma merkt, dass du keine Ahnung hast worum es geht und wieso es problematisch ist.
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PolitPro Nutzer
@1 der Themenersteller hat das überspitzt geschrieben aber er hat nicht unrecht. Warum sollte eine Frisur nur einer bestimmten Hautfarbe zugeschrieben werden? Wenn es einem persönlich gefällt und man sowas hübsch findet sollte man sich so eine Frisur machen.
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PolitPro Nutzer
@1: dann erklärs mir! Wenn jeder nur noch das darf was seiner Ethnie, "Rasse", Herkunft entspricht haben wir Rassentrennung und Diskriminierung vom feinsten.
Make-up ist ägyptisch, unsere Zahlen arabisch, Papiergeld aus China. Was macht das eine rassistisch und das andere nicht?
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PolitPro Nutzer
Jeder kann tragen, machen, leben wie er will. Oder regen sich Hipster auch über ihre Schamanen aus Brasilien auf? Solange man andere Kulturen schätzt und ihre Optik/Gebräuche nicht nutzt, um sich über sie lustig zu machen, soll jeder tragen, was er/sie will. Egal, was Wokisten sagen
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PolitPro Nutzer
Wokisten sollten generell mal in sich gehen und prüfen, was ihre Thesen im Umkehrschluss für andere bedeuten, wie es um ihren Toleranzhorizont bestellt ist und aus ihrer Blase herauskommen.
Wie kommt man mit solchen kruden Ideen eigentlich im Kollegenkreis an? Oder kennen solche Leute keine Kollegen, Verwandte und Nachbarn?
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PolitPro Nutzer
Wokistenbubble
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PolitPro Nutzer
Und ja: Frisuren einer Hautfarbe zuzugestehen oder nicht ist definitiv Rassismus.
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PolitPro Nutzer
Tu was Du willst, solange Du damit niemanden körperlich oder seelisch verletzt, oder ihm/ihr zu nahe trittst! Dann kannst Du nichts falsch machen! - Wer das individuell Aussehen von Menschen verurteilt, der verstößt dagegen.
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PolitPro Nutzer
Die Frage ist rassistisch.
Und ja, es gibt Rassismus gegen Weiße.
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PolitPro Nutzer
Im Nationalsozialismus waren lange Koteletten als kulturelle Aneignung der jüdischen Rasse verboten. FFF ist auf gutem Weg, sich richtung NSDAP zu entwickeln
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PolitPro Nutzer
Damit hat FFF in Hannover eine sinnentleerte Diskussion angefangen, die dem eigentlich Ziel von FFF zuwider läuft. Eine Musikerin auszuschließen, weil sie Dreads trägt ohne sie zu kennen ohne zu wissen, wo sie politisch steht,... das halte ich für problematisch und ehrlich gesagt, spielt man damit Rassisten erst in die Hände.
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PolitPro Nutzer
FFF hat diese Diskussion angefangen?
Ich dachte die sorgen sich ums Klima.
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PolitPro Nutzer
Und schadet dem eigentlichen Ziel der Bewegung, der Bekämpfung des Klimawandels. Ich habe immernoch nicht verstanden, warum FFF sich überhaupt für das Thema kulturelle Aneignung interessieren sollte und nehme an es ist ein hannoveranischer Einzelfall.
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PolitPro Nutzer
Bei der letzten Demo. Einfach mal googeln. Die Veranstalter haben eine Musikerin wegen der Dreadlocks ausgeladen.
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PolitPro Nutzer
So ein Quatsch. Dann wäre Oktoberfest-Kleidung an nicht weißen ebenfalls nicht ok.
Wenn ein weißer dreadlocken trägt ist das in seinen Augen schön. Wenn er aufgrund seiner Hautfarbe das nicht darf wird er deswegen anders behandelt.
Wenn man Menschen aufgrund seiner Hautfarbe anders oder schlechter behandelt ist man rassistisch. Und das sollte in unserer Gesellschaft keine Rolle spielen und zwar von keiner Seite. Und durch einen Haarschnitt eignet man sich keine Kultur an
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PolitPro Nutzer
Die Frage ist ein Aprilscherz?!?
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PolitPro Nutzer
Sie passt irgendwie nicht in das Schema von PolitPro
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PolitPro Nutzer
Die Frage bezieht sich auf die Diskussionen rund um Friday's for Future, die eine Musikerin wegen ihrer Frisur ausgeladen haben.
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PolitPro Nutzer
Die Menschen, die für „problematisch“ abgestimmt haben, haben genau WAS für ein Problem?!
Dachte nicht, dass Rassismus in solchen Ecken entsteht…🤨
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PolitPro Nutzer
Man sieht und liest an der Diskussionzahl, dies ist ein ganz lebensnotwendiges Thema!
Lass' doch jeden tragen was er/sie möchte; es ist auch Typ-entscheidend.
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PolitPro Nutzer
Also liebe leute was das das einziges Problem der Deutschen wäre, wäre es schön.
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PolitPro Nutzer
Manche scheinen nicht zu verstehen was Selbstbestimmung und Freiheit bedeutet. Nun haben wir es und es gibt Leute die das nicht mehr wollen.
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PolitPro Nutzer
Leuten etwas aufgrund ihres kulturellen Hintergrundes zu verbieten ist Rassismus und Diskriminierung. Gebt solchen Leuten bitte nicht immer eine so große Plattform und bezeichnet etwas auch einfach mal als lächerlich, wenn es das ist!
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PolitPro Nutzer
Seit wann wird eigentlich wieder so stark drauf geachtet, was man mit welcher Hautfarbe darf und was nicht?
Wenn es aussieht wie eine Ente, schwimmt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, dann ist es wahrscheinlich eine Ente.
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PolitPro Nutzer
Eine dümmliche, sinnlose und lächerliche Diskussion!
Soll doch jeder die Haare tragen wie man möchte!
Typisch WokoHaram🤷♂️
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PolitPro Nutzer
muss ich ein schlechtes Gewissen haben, weil ich lange Jahre in einer Jazzband musiziert habe? Oder ist es kulturelle Aneignung wenn Lang Lang Bach spielt ?
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PolitPro Nutzer
Was soll denn die Frage?
Würde gern noch was genauso seltsames schreiben, bin aber sprachlos….
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PolitPro Nutzer
Und müsste es nicht „auf“ weißen Menschen heißen?
Komm über die Frage gar nicht hinweg.
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PolitPro Nutzer
Toleranz ist meiner Meinung nach nicht, keine Merkmale oder Traditionen von anderen Geschlechtern oder Kulturen zu benutzen.
Jeder sollte sich so ausleben können wie er/sie möchte, und so aussehen.
Egal ob das ein Mann ist, der lange Haare hat oder ein Weißer, der Dreadlocks trägt.
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PolitPro Nutzer
Also so eine bescheuerte Frage! Wir alle wollen Inklusion und Toleranz gegenüber allen Geschlechterrollen, Rassen, Religionen, sexueller Orientierung, etc. UND DA MACHT MAN SICH GEDANKEN ÜBER FRISUREN????? Leute, wenn wir sonst keine Probleme haben, dann tut mir die Menschheit leid.
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PolitPro Nutzer
Soll jeder tragen was er will, hab auch schon öfters Männer am Strand mit String Tanga gesehen. Ich persönlich würde des zwar nicht tragen aber mein Motto ist "tuh was du nicht lassen kannst" :)
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PolitPro Nutzer
Natürlich im Rahmen des Gesetzes*
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PolitPro Nutzer
Ich finde man sollte bei dieser ganzen Diskussion unterscheiden, ob jemand aus Überzeugung Dreadlocks trägt, oder ob das jemand nur als Kostüm benutzt.
Z.B. an Fasching als Jamaikaner.
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PolitPro Nutzer
Ich hoffe diese Phase geht schnell vorbei in der eine Debatte nach der anderen durchs Dorf gejagt wird damit sie je die krassen Befürworter und die überrumpelten Gegner an der anderen Seite aufgeilen können.
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PolitPro Nutzer
FFF hat sich mal wieder ins Aus geschossen, wundert mich nicht.
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PolitPro Nutzer
Was hat das jetzt mit FFF zu tun?
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PolitPro Nutzer
Was bedeutet das?
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PolitPro Nutzer
@1 na das mit FFF zu tun, weil die eine Musikerin von einem Konzert ausgeladen haben, mit eben der Begründung, dass weiße Menschen nicht so eine Frisur haben sollten.
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PolitPro Nutzer
@3 ja, wobei dieser Einzelfall und nd diese regionale Gruppe nicht stellvertretend für den FFF steht.
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PolitPro Nutzer
@1 distanziert sich der Rest von FFF denn offiziell von diesem Einzelfall und dieser Gruppe.
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PolitPro Nutzer
@3 man müsste sie fragen. Die Tatsache dass es in die Medien kam, zeigt ja aber, dass es sonst nicht so gemacht wird bei FFF.
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PolitPro Nutzer
@1 nun ja, wenn sie es nicht gutheißen, sollten sie sich von sich aus distanzieren. Stillschweigen heißt billigen.
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PolitPro Nutzer
@3 FFF ist eine riesige Sammelbewegung ohne zentrale Orga. Ich würde es jetzt auch einfach nicht überbewerten
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PolitPro Nutzer
Rassismus mit Rassismus bekämpfen zu wollen halte ich für eine schlechte Idee.
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PolitPro Nutzer
Dann wären ja Greta Thunbergs Zöpfe eine kulturelle Aneignung, von den amerikanischen Eingeborenen.
Siehe Sitting Bull.
Pure Doppelmoral.
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Diese Zöpfe sind Teil der schwedischen Kultur, da musst du schon genau sein. Allerdings ist es unwahrscheinlich daß Greta KA verurteilt, nur weil das ein kleiner Regionalverband der tausenden Weltweit jetzt mal gemacht hat.
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PolitPro Nutzer
Finde es dennoch als ein gutes Beispiel, der Doppelmoral mancher Anhänger von FFF.
*Sage bewusst mancher, da ich selbstverständlich nicht verallgemeinern möchte.
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PolitPro Nutzer
FFF ist die Mainstream-Bewegung bei der die Anhänger sehr vieler verschiedener kleineren Bewegungen mitmachen. Somit gibt es eben auch die "mega-Woken", und manchmal leiten sie eine Ortsgruppe. Ich bin selbst auch schonmal auf der Bühne bei FFF gestanden, jeder nutzt diese Power und Macht der Bewegung ein bisschen für seine eigene Agenda.
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PolitPro Nutzer
@1 Selbstverständlich ist es eine parteiübergreifende Organisation, die viele junge Menschen für politische Themen und Geschehnisse begeistert.
Sowas unterstütze ich auch voll und ganz, fände es dennoch gut, wenn man sich von der sehr "mega-woken" Community distanzieren würde.
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PolitPro Nutzer
Weiße Sachen für Weiße und Ausländer Sachen nur für Ausländer, sowas glauben doch nur AfDler. 🤦🏼
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PolitPro Nutzer
Ungefähr so ok wie Blackface
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PolitPro Nutzer
Dreadlocks wurden von Schwarzen getragen um gegen Sklaverei und Rassismus zu demonstrieren. Kommentare wie "darf ich mal anfassen" und dann Dreadlocks oder Afrofrisuren zu betatschen sind rassistisch.
Als Weißer Dreadlocks zu sagen ist zwar nicht rassistisch, aber problematisch in Anbetracht der Geschichte und der immernoch allumfassenden rassistischen Gesellschaft in der wir leben.
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PolitPro Nutzer
Frisuren betatschen ist nicht rassistisch, sondern „nur“ hochgradig unhöflich und unangemessen, unabhängig von der Hautfarbe. Meine Mutter hat einen einfachen, rotgefärbten Lockenschopf und fremde Leute greifen ihr ebenfalls einfach ungefragt rein. Wenn Neugier über einfaches Benehmen gestellt ist.
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PolitPro Nutzer
Das tut mir leid für deine Mutter.
Aber nur weil es auch Weißen passiert macht es das ganze nicht weniger rassistisch.
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PolitPro Nutzer
Doch, weil es unabhängig der Hautfarbe geschieht.
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PolitPro Nutzer
Aber schwarzen Menschen passiert es um ein Vielfaches mehr.
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PolitPro Nutzer
@0 das ist doch nicht rassistisch! Rassismus ist jemand aufgrund seiner Hautfarbe schlechter als andere zu behandeln. Jemand in die Haare fassen zu wollen ist nunmal nicht aufgrund der Hautfarbe sondern der Haare und es nicht abwertend sondern unhöflich.
Außerdem fragt man 1. sowas nur Menschen die man kennt, vielleicht sogar Freunde 2. Fragt man aus Interesse an dem anderen 3. Wäre man rassistisch würde man das gar nicht wollen
Wo ist der Rassismus???
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PolitPro Nutzer
1 Hat recht. Das Betatschen von Haaren fremder Personen ist unhöflich. Wenn man es rassistisch nennt nur weil es einem Schwarzen passiert, ist das rassistisch.
Zum Thema:
Woher sollte eine Person denn bitteschön den geschichtlichen Hintergrund von einer Frisur wissen? Und inwiefern ist das im Bezug auf die Auswahl eines neuen Haarschnittes relevant?
Jeder kann das Tragen was er will, wenn es jmd. nicht schön findet ist es Geschmacksache.
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PolitPro Nutzer
Klar kann jeder tragen was er will. Das spricht dir auch keiner ab. Dann musst du aber auch damit klar kommen, dass andere das als problematisch ansehen. Die Schönheit der Frisur an sich hat mit der ganzen Diskussion rein garnichts zuntun.
Und nein, es ist nicht nur unhöflich, sondern rassistisch schwarze Menschen die Haare zu betatschen. Es passiert in überproportional vielen Fällen schwarzen Menschen. Nur weil es wenigen weißen auch passiert macht es das nicht besser.
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PolitPro Nutzer
@0 könnten Sie bitte konkret die wichtigsten Argumente nennen um es als problematisch anzusehen? Damit ich auch weiss was ich entkräftigen könnte und damit ich weiss was Befürworter dazu bringt dafür zu sein.
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PolitPro Nutzer
@3 steht ganz oben
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PolitPro Nutzer
@3 oder meinst du was problematisch daran ist Haare von Schwarzen Menschen anzufassen?
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PolitPro Nutzer
@0 Ihrer Argumentation folgend könnte man ebenso sagen:" Klar kannst du ein Kopftuch tragen aber dann musst du halt damit rechnen, dass du einen bestimmten Job nicht machen darfst." Oder "schwarze Menschen sollten keinen deutschen Schlager singen dürfen"
Ziemlich schräge Argumentation.
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PolitPro Nutzer
@4 whataboutism kannst du
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PolitPro Nutzer
@0 das hat nichts mit whataboutism zu tun.
Es zeigt nur beispielhaft wie Sie in Ihrer angeblichen Antidiskriminierungshaltung eine tiefverwurzelte intollerante Haltung gegenüber anderen Menschen offenbaren.
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PolitPro Nutzer
Was ist denn daran problematisch, wenn ich eine Frisur gut finde und damit etwas symbolisches verbinde, dann freue ich mich doch, wenn Menschen die anders sind oder woanders herkommen ebenfalls diese Frisur tragen. Wenn sie die Bedeutung nicht kennen, ist es doch für mich eher belustigend.
Das Problem ist, dass Leute gleich wegen jedem Mist eingeschnappt und missgünstig sind!
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PolitPro Nutzer
Was ist das eigentlich für eine Mentalität, Leuten, die einem eigentlich freundlich gesinnt sind, was zu unterstellen oder anzuhängen?
Anschließend werden sie auch noch beschimpft und mit Verboten oder Maßregelungen überschüttet...
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PolitPro Nutzer
Tatsächlich wurde die Frisur in vielen Kulturen zuvor bereits verwendet.
Und auch wenn BiPoCs sie als Protest gegen Sklaverei und Unterdrückung trugen (was ich bezweifle), so waren
a) diverse Kulturen vor den Afroamerikanern dran
b) ist dies eine US amerikanische Angelegenheit. Wir sind in Europa, genauer Deutschland
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PolitPro Nutzer
Welchen Grund, außer Rassismus, könnte es geben, das nicht in Ordnung zu finden?