Umfrage in der PolitPro Community

Entweder das oder man gibt ihnen die Möglichkeit, das Abitur nachzuschreiben. Also ähnlich wie externe Prüflinge bei der Abschlussprüfung der Ausbildung behandelt werden

Ohne Abi fehlen Vorraussetzungen für ein erfolgreiches Studium. Das käme dann zur Sprachbarriere hinzu - egal ob die Studiengänge auf Dt. oder Engl. stattfinden... Mit abgeschlossenem Abitur gibt es eben auch eine höhere Fremdsprachenkompetenz.

@2 die Schüler haben ja die Voraussetzungen für ein erfolgreiches Studium - in der Ukraine. Die Sprachbarriere kann in einer Berufsausbildung genauso doof oder schlimmer sein. An der Uni ist das Lernen nämlich meist nicht an nur eine oder zwei Sprachen geknüpft. Sollten eventuell die Lehrenden des Studienganges mit der Hochschule/ Fachhochschule gemeinsam über diese Frage entscheiden. Wer wäre ich einer Uni zu diktieren, wer dort studieren darf? Die sollen das entscheiden.

Nein, wäre es nicht. Diese wären bei der Auswahl für Studienplätze ja nicht systematisch benachteiligt.

@1 Es wäre eine Extrawurst die dort gebraten wird, so etwas geht garnicht. Die Flüchtlinge von 2015 mussten auch alles schön nachmachen, dann bitte mit gleichem Maßstab messen !

Der Vergleich mit 2015 hinkt. Die Dauer und Auswirkungen der Kriege auf die Bildungssyteme(Ukraine/Syrien) sind sehr unterschiedlich. Warum sollten Schüler, die in ihrem Land hätten studieren können nicht nach einem Eignungstest die Möglichkeit gegeben werden, dies hier auch zu tun. Am Ende gilt das gleiche wie bei einer normalen Ausbildung: bringt der Kandidat die Voraussetzungen mit die Ausbildung erfolgreich abzuschließen.

@3 aber selbst studierte aus Syrien durften hier oft nicht ihren gelernten Job ausüben und studierende ihr Studium nicht beenden..

@4 Syrien ist nicht die Ukraine. Der Krieg in Syrien begann 2011 mit einer Intensität nicht vergleichbar mit der Zeit vor 2022 in der Ukraine. Hier geht es jetzt primär darum den jungen Menschen in ihrer Bildungsbiographie keinen Stillstand zu geben/hinterlassen. Welche bzw. ob Erfahrungen durch Kooperationen mit Bildungseinrichtungen vorhanden sind ist auch wichtig. Auch hier sind die Verbindungen zur Ukraine verlässlicher.

@4 Das soll nicht heißen, dass ich Menschen aus anderen bzw. "ferneren" Ländern diese Chancen nicht geben würde oder gegeben hätte. Ich sehe in unserer Sturheit (Aus)Bildungen anzuerkennen oder geeignete Verfahren dafür zu entwickeln ein Problem. Selbst durch die Wiedervereinigung gab es dadurch Brüche in der Erwerbsbiographie. Auch wenn es keine Jungpioniere mehr gibt, wäre ein ausgebildeter Pionierleiter in seiner Funktion heute Freizeitpädagoge. War nicht mehr gewollt.

@4 Ich bin der Meinung, dass jeder Mensch - aber gerade junge Menschen, ein Recht auf Bildung und Beschäftigung als Form der Partizipation haben. Mir liegt viel daran diese Menschen in unsere Gesellschaft, mit ihren demokratischen und liberalen Werten, aufzunehmen, anstatt sie zu verwaren. Auch hier sollten wir aus den letzten 10 Jahren lernen und es besser machen.

Warum findest du das frech?

So etwas kommt schon fast einer Rechtsbeugung gleich. Irgendwann ist auch mal Schluss mit Lustig

Die Frage ist auch, wie so oft, blöd formuliert. Es handelt sich dabei um Schüler bei denen davon ausgegangen wird, dass sie die Voraussetzungen für ein Studium erfüllen. In der Ukraine könnten sie studieren. Leider gibt es kein Verfahren die Voraussetzungen adäquat zu vergleichen. Komisch nur, dass sich weniger Menschen aufregen, wenn es darum geht ob Geflüchtete ihr Studium fortsetzen können.

@3 ich war auch etwas überrascht wie hier manche emotional abgehen, teils ohne wirklich verstanden zu haben, worauf die Frage abzielt. Wir leben einfach in einer Empörungskultur ... davor ist auch diese 'elitäre' App nicht sicher

Dank Corona sind genug Plätze frei geworden. (Mehrere Millionen Studenten mussten ihr Studium ab oder unterbrechen)

@1 und es ist nicht garantiert, dass diese ihr Studium nicht wieder aufnehmen werden. Abgesehen davon kommen weiterhin jedes Jahr neue Anwärter von den Gymnasien. Wir haben ja jetzt bereits seit Jahren bei vielen Studiengängen deutschlandweit NCs von 1,0.

@0 90% der Studiengänge haben hat keinen NC, es sammeln sich halt bei einzelnen Mainstream-Gängen die Anwärter. Aber darum geht es ja eigentlich gar nicht, sondern um die Frage, ob wir grundsätzlich das ukrainische Abitur als Studienvorraussetzung bei uns anerkennen.

@1 deshalb auch nein Vorschlag: sie sollten die Möglichkeit bekommen, das Abitur (ist ja bald wieder) in Deutschland als externe mitschreiben zu können. Wenn sie bestehen, können sie studieren.

@0 das halte ich auch für nicht gerecht. In Oberstufe wird insgesamt mehr verlangt als für das Abi. Darauf kann man sich besser vorbereiten. Vorallem in Deutsch oder ähnlichen Fächern schreibt man über 1 Buch und während der gesamten Oberstufe je nach g8 oder g9 3-4. In Mathe oder den Naturwissenschaften könnte man vll so argumentieren, da der Stoff aufeinander aufbaut, aber in Englisch, Deutsch, Sport, Musik usw. nicht. Auch für Ukrainer sollte es keine Extrawurst geben

@2 das stimmt zwar grundsätzlich, sollte aber in der Praxis keine Relevanz haben, da der Anteil derer, die vorhaben Germanistik zu studieren sehr überschaubar sein sollte. Und man darf auch nicht vergessen: wie reden hier über Leute, die das ukrainische Äquivalent zum Abitur gemacht haben.

Das Bewerbungsverfahren wäre sowieso gesondert, da das jetzige auf Zugangsberechtigungen inDeutschland bzw die EU ausgelegt sind. Das Abi nachzumachen geht nicht in ein paar Prüfungen, da es aus einer Leistungsübersicht eines gewissen Zeitabschnittes und den Prüfungen zusammengefasst wird. Jede Uni kann übrigens noch eigene Maßstäbe(Voraussetzungen) bestimmen, meist angepasst für den gewünschten Studiengang und regelt später im Studium durch Prüfungen über eine Fortsetzung.

Warum ist das unverschämt?

@1 Weil deutsche Schüler bspw. eine Abiturprüfung ablegen müssen um ein normales Studium starten zu dürfen. Was kommt als Nächstes ? Studium ohne Schulabschluss? Das Qualitätsniveau ist mittlerweile schon bescheiden genug in diesem Land.

@1 Es geht überhaupt nicht! Gleiches Recht und gleiche PFLICHTEN für alle !

@0 @2 die Position steht auf dünnem Eis. Allein innerhalb Deutschlands kann man das Abiturniveau nicht ansatzweise vergleichen. Jetzt zu kommen und pauschal das Ukrainische Abitur als zu niedrig einzustufen ist schwierig, allein schon weil man erst klären muss, ob man es mit dem BaWü- Abi oder dem NRW-Abi vergleicht

@1 Mach Dir nicht so viel Gedanken um die angeblich bald Studierenden aus der Ukraine. Die meisten Frauen davon, werden sowieso in die Pflege gedrückt, damit dort der Lohn schön unten bleibt. Gleiches bezweckt übrigens auch jede Osteuropaerweiterung. Billige Arbeitskräfte für Deutschland…

Was für eine "Osteuropaerweiterung"? (Aber schön dass ich dich beim einen Thema überzeugt habe und du nun ein anderes beginnst)

@1 Sie haben mich nicht überzeugt. Das Abitur sollte in deutscher Sprache bestanden werden. Gleiches Recht für Alle. Keine Bevorzugung. Und für das Studium dann hinten anstellen. Kein schnelleres Studium für Ukrainer, die doch sowieso, so schnell wie möglich zurück in ihr Land wollen (angeblich wollen).

Würdest du denn schnell in dein Land zurück wollen wenn du geflohen bist weil es von einem Tyrannen zerbimbt wird? Es liegt in unserem Interesse als Deutsche den Ukrainern beim Sieg zu helfen damit sie wieder zurück können. Und was war jetzt diese *Erweiterung von der du sprachst?

@1: Natürlich würde ich das wollen. Um es so schnell wie möglich wieder aufzubauen. Helfen ja aber nicht mit Studium auf deutsche Steuerzahlerkosten ! Sollen hier bleiben bis der Krieg rum ist und dann wieder zurück aufbauen und dort studieren.

@0 naja wirklich relevant viel kosten tut das nicht. Sowas zu behaupten ist ziemlich dumm, sorry. Wir geben jetzt 100 Mrd für die die Bundeswehr, für 0,01% davon könnte man alle Studenten problemlos finanzieren.

@1 wir haben wichtigere Baustellen. Medizin, Gesundheit und Pflege zudem Rente. Die Ukraine ist nicht mal EU Mitglied. Soll sie das erst mal werden und dann kann man aus dem europäischen Topf so einen Spaß bezahlen.

Bildung ist das Brot, von dem sich unsere Gesellschaft ernährt.

Die Situation kann ich schon nachvollziehen. Stell dir vor, du müsstest zwangsweise weg aus Deutschland auf ungewisse Zeit, blöderweise genau zu dem Zeitpunkt, an dem ein neuer grundlegend wichtiger Abschnitt deines Lebens losgehen sollte. Wenn alles blöd läuft, ist dein ganzes zukünftiges Leben dadurch ruiniert, oder zumindest stark beeinträchtigt. Ich denke, sofern die Eignung vorliegt und Platz ist, dann gerne. Ob das erfüllt ist, ist eine andere Frage.

@ 1. Die Zulassung zur Hoch- oder Fachschule gelingt nicht nur über die Prüfungen am Ende der Sek II. 2. In unserer Republik können auch Menschen ohne deutschen Pass diesen Zugang erwerben. 3. Haben sie sich mit den (Aus)Bildungssytemen in anderen Ländern auseinandergesetzt und das es sich um Schüler handelt, die in der Ukraine(hätten) studieren könnten?

4. Unser eigenes Bildungssytem ist schon in sich sehr unterschiedlich. Manchmal braucht man kein Mathe in der Prüfung und in einem Land kannst du studieren ohne im Schulleben jemals Politik(aber Religion) als Unterrichtsfach gehabt haben zu müssen. 5. Ich habe mit Lehrerinnen aus der Ukraine gearbeitet, die hier leider nur als Erzieherinnen arbeiten durften. Die fehlende Anerkennung kam mir bekannt vor: DDR/ neue Bundesländer. Leistungen wertschätzen wäre mal sinnvoll.

….und gleiche Pflichten

@1 Wer Recht versteht, muss das Wort Pflicht nicht benennen. Das eine geht nicht ohne das andere. @0 Welches Recht Sie meinen wäre hier wichtig für die Debatte: Menschenrechte, Kinderrechte, Recht auf Bildung etc. Bitte etwas konkreter - besonders weil hier manche anführen einer Diskriminierung von "Abiturienten" vorbeugen zu wollen und von Rechtsbeugung sprechen.

Ist Flüchtlinge als „Reisende“ zu bezeichnen, dasselbe Geschwurbel wie „maximal Pigmentierter“ für Schwarz?

@0 Wie Sie und auch andere hier über Menschen als "Reisende" sprechen ist unangemessen. Sie haben auch noch nicht begriffen, was es bedeutet einen hier ja wohl unnötigen Bildungsbruch als junger Mensch zu haben. Für unser Land wäre es blamabel sich nicht um diese Menschen und ihr Recht auf Bildung zu kümmern ohne dabei ihre bisherige Bildung zu berücksichtigen. Wer das nicht versteht, verfechtet eine blinde Bürokratie-Gesellschaft. Lasst uns sytemischer für Menschen denken.

Die "Reisenden" wollen selbst nicht als Flüchtlinge, schon gar nicht als Kriegsflüchtlinge bezeichnet und/oder genannt werden!! Also bitte 'mal halblang mit Beschimpfungen, Unterstellungen oder Verbreitung von Halbwahrheiten. Kritisieren sie bitte den undiplomatischen "Diplomaten" (Herrn) Melnyk - dieser Mann läßt kein gutes Wort an uns Deutschen (nicht nur Politiker:innen), aber fordern, fordern fordern ...

@0 Es sind keine Reisenden, auch wenn sie sich selbst so bezeichnen. Diese Menschen reden sich ihren Zustand schön. Der "Beweg"-grund für ihre Migration ist weder die bzw. eine Reise an sich, noch das Zielland - sondern der Krieg in ihrer Heimat. Sie reisen also nicht, sie fliehen - bewegen sich von etwas weg, und wollen es bewusst nicht als solches wahrnehmen. Global haben Fliehende/Flüchtlinge nämlich keinen guten Ruf, hatten sie noch nie.

@0 Außerdem ist meine geäußerte Meinung keine Halbwahrheit. Sie haben die Grundlage dafür ja zu verteidigen versucht. In einer konträren Meinung gleich Beschimpfung etc. zu lesen verdeutlicht das emotionale Niveau und setzt mit ihrem Verweis auf die ukrainische Diplomatie dem Ganzen die Krone. Worum ging es bei der Politpro-Frage eigentlich? Waffenlieferungen eher nicht. Damit wird mir klar, dass sie sich nicht mit der eigentlichen Thematik auseinandersetzen möchten/ können.